Question:
Iaïdo, kendo, iaïjutsu, kenjutsu...?
Wsorhan
2009-11-08 17:13:17 UTC
Ritsu rei à tous.

Avant tout, sachez que je ne fais pas ici un procès envers tel ou tel art.

Comme certains ici le savent peut être, je pratique le iaïdo dans une école Takeda Ryu Maroto-Ha.

Cette forme d'art du sabre se caractérise par une recherche de l'harmonie avec son corps et son arme, de l'action sans pensée et de l'efficacité. Comme le dit si bien Maitre Maroteaux lui-même:

"Il n’est pas question d’être rapide pour simplement toucher. Il faut adopter « l’esprit tranchant » pour pouvoir trancher d’un trait, sinon comment couper avec un vrai sabre."

Afin de compléter mon apprentissage, j'ai décidé de commencer le kendo, que je pensais être un complément logique au iaïdo: en effet, quel pratiquant n'a jamais rêvé de pouvoir appliquer des techniques "sans devoir trop se retenir", afin de voir si en situation semi-réelle (j'entends par la en temps réel) il est capable d'appliquer celles-ci?

J'ai donc poussé la porte d'un dojo de kendo ce matin, et je ne vous cache pas que j'étais très motivé, je n'y allait pas du tout dans l'intention de comparer ou de dénigrer, loin de la. J'étais plein d'espoir...

Malheureusement, après une heure, j'ai vite déchanté: dans cette école de kendo, il n'y a que 3 frappes: men, kote, do (jusque la c'est normal), toutes avec le même armement au dessus de la tête, même pour une frappe do (frappe au niveau des côtes) x_x ... moins normal...

Un seul mouvement autorisé: avancer ou reculer, okuri hashi, hiki hashi...

Les parades? Lorsque j'ai demandé a l'instructeur, il m'a répondu a peu près: "Imagine que le bas de ton shinaï, lorsque tu est en garde seigan-no-kamae, est fixé sur ton ventre. A partir de la, tu dois faire faire un mouvement a la pointe du shinaï, sans décoller le pommeau".

Exit les parades au dessus de la tête, sur le côté, en dessous, et les parades a une main. D'ailleurs a ce sujet, il m'a aussi expliqué que le shinaï se maniait TOUJOURS à deux mains, et que s'il doit être utilisé a une main, il devait être saisis de la main gauche....

Il est aussi a noter que l'instructeur n'a jamais utilisé un seul mot japonais pour nommer un mouvement, les seuls qu'il connaissait étaient do, men, kote.

Je lui ai expliqué qu'ayant déja un peu pratiqué, il pouvait nommer en japonais... Il 'a dit "ok", mais je n'ai quand même pas eu droit a des termes japonais...

Je lui ai aussi demandé si, a un niveau plus avancé, on voyait d'autres mouvements, le réponse est : NON.

Devant mon désarroi apparemment très évident, il m'a expliqué que c'était comme ça parce qu'en compétition, seule le touche compte, pas besoin de savoir trancher en deux l'adversaire. Pour les parades, c'est parce qu'en compétition, les frappes ne sont pas faites avec forces, donc suffit juste de dévier un peu le shinaï. Concernant la saisie main gauche, c'est parce qu'ainsi on a plus d'allonge, puisque la main gauche est la plus proche du pommeau... Et ainsi de suite, esprit compétition, compétition et encore compétition...

Pourtant, quand je regarde des vidéos de kendo, et surtout des compétitions japonaises, je vois pleins de jolis déplacement latéraux (irimi-tai, tenkan-tai), des déplacements autres que okuri/hiki-ashi, des frappes armées correctement (je veux dire par exemple que pour frapper "do" le type n'arme pas au dessus de sa tête quoi...); des parades normales (et pas un pommeau de shinaï vissé dans le ventre... ), et un shinaï qui manié a une main se retrouve naturellement dans la main droite... Bref, un kendo de compétition qui se rapproche quand même fortement de l'esprit du kenjutsu, ce qui m'avait justement motivé a essayer cet art...

Cette réflexion m'amène à mes questions: suis-je tombé sur une "mauvaise école" (hoooo que je n'aime pas cette formulation...) qui a perdu de vue les principes martiaux de son art, sa philosophie, son bagage culturel? je ne dis pas qu'il faut etre plus japonais qu'un nippon, mais quand même... Les japonais apprennant la boxe anglaise utilisent bien les termes techniques anglophones, non?

De plus, je doute sincèrement de l'efficacité de cet apprentissage.

Je sais, vous allez dire "De nos jours on ne se bat plus au sabre" et je vous réponds que je peux vous assurer qu'avec un demi manche de brosse, un parapluie, une canne, que sais-je... je peux faire mes mouvements comme avec un sabre, et mettre a mal un ou des éventuels agresseurs...

Alors que dans cette école, ben si on t'attaque de côté... t'es foutu, on ne t'a jamais appris a te déplacer, a frapper ou a parer de cette manière la...

Ok, c'est un "do" et pas un jutsu, mais répéter jours après jours une erreur qui se transforme en réflexe me semble dangereux, si par malheur on devait se défendre réellement.

Le kendo enseigné de cette façon est-il une exception (et donc j'ai pas eu de bol et je pourrai trouver plus approprié a ce que je recherche) ou alors est-ce justement la norme de nos jours (et la j'ai pas de bol, parce que je trouverai pas mi
Quatre réponses:
Danmc
2009-11-09 01:47:59 UTC
je viens de lire avec un grand intérêt ta longue réflexion et question...



Cest vrai, le kendo devrait se pratiquer en accord avec les principes du sabre.



Malheureusement, ces derniers temps, les objectifs d’entraînement au kendo se sont davantage portés sur la compétition et la victoire. Voilà qui revient à passer à côté de ce qu’est vraiment le kendo...



L’essence du kendo, mais aussi de tous les budo reposent sur le développement personnel et la maîtrise de la technique.



Toutes disciplines '' Do '' impliquent une voie, un cheminement du corps et de l’esprit en communion avec des techniques.



Si la technique devient l’unique objectif d’un pratiquant afin d’atteindre la victoire en compétition à tel enseigne que la technique elle-même s’en trouve altérée pour prendre le dessus, cela revient à étouffer des parties importantes du développement de soi.



Ces types d'enseignements sont contraires à l’objectif principal du kendo traditionnel....



Ton instructeur est peut être excellent mais pour les compétitions seulement...



Chacun sa voie...



**** rajout : je parlais effectivement de ton instructeur occasionnel ***
anonymous
2009-11-09 18:12:00 UTC
Probablement que le dojo de kendo où t'es allé est affilié à l'IKF, l'organe international du ZNKR.



Leur style de kendo a été épuré des techniques guerrières pour pouvoir être utilisé en compétition sans danger.



Par ailleurs, chuter avec un bogu est loin d'être confortable...



Le kendo de la majorité des autres styles a conservé les techniques anciennes de balayage, de projection, etc.



En outre, on retrouve dans tous les styles des déplacements tels que tu les connais (irimi, tenkan, etc.)



Dans l'école Takeda, tout autant que dans d'autres écoles, on pratique le kendo sans armure et avec des projections, balayages, coups frappés avec les membres, frappes avec le kashira (pommeau), ...



Il y a un monde de différence entre le kendo ZNKR et le kendo/kenjutsu issu des koryu.



Voici grosso modo (sans les projections) à quoi ressemble le kenjutsu/kendo traditionnel :



http://www.youtube.com/watch?v=tVuGDcggm44&feature=related



http://www.youtube.com/watch?v=nPLhhB3vda8&feature=related



http://www.youtube.com/watch?v=qpFdj4rE8Kg
smilodon
2009-11-09 10:31:21 UTC
Effectivement, je rejoins Danmc, l'instructeur de cette ècole a (encore) restreint les techniques (qui ne sont déjà peu nombreuses) du Kendo aux formes de compétition.



J'ai connu il y a peu un enseignant qui avait passé 15 ans au Japon et qui enseigne un Kendo complet y compris au wakisashi contre ken.... tu vois qu'on en est très loin.



Cherche encore cette école n'a que peu d'intérêt pour toi, tu trouveras ton bonheur ailleurs.



Au fait, au Takaï où nous étions ensemble, il y a eu des démonstrations de Kendo où les participants étaient plus prolixes de techniques; Tu devrais peu être te renseigner de ce côté.



@ je n'ai pas leurs coordonées, mais comme j'ai été très bien acueuilli par Hanshi Chalmagne et son équipe et que je dois rentrer au D.N.B.K. es qualité, je pourrai leur demander les coordonées pour toi si tu le souhaites
rei
2009-11-09 10:00:26 UTC
Toute les démonstrations de Kendo que j'ai vu sont comme tu l'as dit, avec les mêmes défauts et crois moi j'en ai vu des clubs et des démonstrations.

Je suis des environs de marseille.



Alors oui je pense que c'est une déformation.



Par contre que ce soit ici ou sur la video que tu as mit en lien au japon, il y a une chose qui me dérange. Si les combats étaient des vrai à chaque fois les deux seraient mort car tout est baser sur la touche en premier.

Je suis sur qu'avec un vrai sabre aucun ne combattrait comme il le fond sur la video.



Mais ça doit quant même exister en france des clubs de kendo qui travaille correctement.

C'est comme pour le karaté, j'avais une vision de celui-ci, à travers les démonstrations et les clbus dans les quels j'ai tourner, pitoyable or en venant ici je me suis apperçu que beaucoup garde l'essence même des arts martiaux.

Mais bon la grande majorité des clubs de karaté sont des clubs sportifs et rien d'autre, je suppose que le kendo c'est pareil.

Mais fouille tu va bien finir par trouver un club qui tiens la route.


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