Question:
Voulez-vous définir la formulation de votre salut dans votre dojo?
Budoka Giguère
2009-04-05 17:33:00 UTC
Le salut est une forme de respect mutuel. Beaucoup de symboles s'y rattache. En karaté, chaque kata débute aussi par un salut et ce n'est pas le même pour tout les kata. En Kumite, le salut est aussi différent. Décrivez dans vos propre mots, les saluts que vous connaissez. Merci.
Huit réponses:
Danmc
2009-04-06 07:12:24 UTC
Et bien voilà, je suis passé et j'ai noté la merveilleuse réponse informative de notre cher Hanshi Smilodon.



J'ai bien sur enregistré cette réponse sur mon ordi perso car elle est d'une très grande qualité... merci Hanshi.



P.S : Hanshi va sûrement me rattraper un peu dans le classement avec cette réponse... grrrrrrrrr......mdr

( je sais... je sais.... j'ai des toutes petites dents )... mdr
smilodon
2009-04-06 01:52:04 UTC
Le Hanshi prend place sur la ligne centrale, dos au Kamiza, les Kyoshi prennent place sur le côté du Kamiza, les Renshi prennent place sur le côté du Shimoza et les deux regardent en direction de la ligne centrale. Les Shushi prennent place face au Kamiza, les Monshi et les Kenshi prennent place face au Shimoza. Viennent ensuite les Dan, les grades (Kyu) et les néophytes (Mukyu) qui sont tournés vers le Shinza et saluent celui-ci.

Senseï = Professeur Sen = devant, Seï être) donc quand un Hanshi est là c'est forcément lui l'enseignant.



Quand il est l'invité d'un dojo, il peut honorer l'enseignant (qui n'est pas Hanshi, naturellement ou ils se mettent cote à cote) en le priant de se mettre à sa droite et derrière lui.

Normalement PERSONNE ne se place sur la même ligne qu’un Hanshi, sauf s’il en a été dument prié, puisque le Hanshi symbolise ET la connaissance ET la tradition, donc l’essence de l’école. Dans ce cas on se place TOUJOURS légèrement en retrait..



La personne ainsi honorée se place donc derrière et à droite du Hanshi ( à 1, 5 ... 2m) et tournée à 45° vers lui pour "Hanshi ni reï". Il se retournera ensuite vers les Mudansha pour "Senseï ni reï"



C'est au Maître des cérémonies ( le Sempaï le plus ancien) de donner TOUS les commandements. Il lui revient aussi à placer les nouveaux ou les gens extérieurs ou visiteurs de l’école et de leur expliquer ce qu’ils ont à faire.

Il annonce "Seïza" quand tout le monde est en place.



Le Senseï ( Hanshi, Kyoshi .... ou Senseï) annonce seulement "Mokuso et Mokuso Yame"



Les Sempaï ( Ceintures noires) sont sur la Droite du Dojo par ordre de grade en plusieurs rangées si nécessaire. Tournés à l'origine vers le Kamiza. Puis après "Senseï ni reï", pivotent à 90° face au Shimoza. Ils saluent bien évidemment à tout ce qui précède puis à " Sempaï ni rei". Ils ne saluent pas à "Otagani reï"

Les "Mudansha" (kyu)sont face au Kamiza. et saluent à chaque fois. Après "Sempaï ni reï" la moitié droite du cours se tourne vers la moitié gauche et réciproquement et ils se saluent à "Otagaï ni rei" puis reviennent face au Kamiza.



Ensuite le Hanshi (ou le Senseï) se relève seul. Puis le maître des cérémonies annonce « Kiritsu » on se redresse, pour le salut debout.



@ Budoka, dans les katas les saluts sont EXACTEMENT les mêmes partout. C'est la forme d'ouverture qui change, pas pareil.



@Victroudu 1- Ceinture marron 4e Kyu ça n'existe que dans ton imagination ou sur playstation...

2- A 4e Kyu ça m'étonnerait que tu connaisse tous les katas alors évite de débiter des anneries;



@Kireina, la prochaine fois je te montrerai les utilisations martiales du salut ....



@ Budoka, je rectifirai deux choses à ce que tu viens de dire :

Au Japon, il existe des écoles où on salue debout avec les mains devant ;: Aïkido, Takeda ryu;: Kyudo, certaines écoles de Ju Juitsu ... en fait pratiquement toutes les vieilles écoles où on porte un Hakama ...



Lors du salut le regard est différent suivant que l'on salue un adversaire, un partenaire ou son Senseï ou un haut gradé.

On regarde dans les yeux un partenaire ou un adversaire ( sécurité) et on baisse les yeux pour un haut gradé (confiance et respect).

Regarder dans les yeux, c'est défier, si tu défie un haut gradé tu prends sa technique en pleine poire, car tu n'aura même pas le temps de le voir bouger vu qu'il attaque sans appel..... ou au mieux on te prendra pour un gaijin barbare et sans culture.



Comme nous l’avons vu plus haut, le salut est la base de la relation en rituel. Il signifie que l’on accepte les règles, implicites ou explicites et que l’on manifeste son respect pour l’autre et pour ce qui pourra venir de lui. C’est l’acceptation mutuelle de l’échange, de la rencontre ( KUMITE a cette double acception : la rencontre -KUMI - des mains -TE - et la Technique de la Rencontre. En cela traduire Kumite par combat, assaut, est anormalement restrictif et même inexact. Faire Kumite, c’est utiliser les potentialités du partenaire pour s’améliorer en suivant le vieux dicton :

«  Avec un partenaire utilise ses qualités et prend garde à ses défauts ; avec un adversaire utilise ses défauts et prend garde à ses qualités. »

Le salut peut être considéré comme l’alpha et l’oméga de la pratique au point que les Maîtres peuvent connaître le niveau d’un pratiquant rien qu’en le voyant saluer...
Minipousse
2009-04-07 11:04:31 UTC
en fait, j'en ai pô la moindre idée... C'est te dire à quel point ma réponse va t'être intéressante... ya le type en haut à droite qui prononce un mot qui ressemble à "ré", tout le monde salut, et le cours commence... en langage minipousse, ca se traduit par "allez, zou, maintenant, on bosse! Minipousse cesse de taquiner ton voisin, c'est serieux maintenant!". Ensuite, en exercice, on se salut avant, ce qui, en langage minipousse signifie "travaillons ensemble. Euh, partenaire, pas adversaire, ok? Je m'efforcerai de faire attention à toi, et merci de ne pas me casser!". Et quand c'est fini, on se resalue ce qui cette fois signifie "merci pour cette session de travail, et de ne pas m'avoir deboité l'épaule, j'apprécie".

Quand on salue le jury, ca signifierait un truc du genre "merci de prendre le temps d'evaluer notre boulot, on va faire ce qu'on peut, on s'en remet à votre évaluation". Et si j'ai tout bien compris, en kata, quand tu salues ton adversaire, tu ne le quittes pas des yeux, question que le salut ait le sens "travaillons ensemble, partenaire pas adversaire, mais je ne sais pas pourquoi je ne te sens pas trop sur ce coup, donc je vais quand même te considerer comme un adversaire mon coco, on ne sait jamais, juste au cas où". Sauf que là, ca devient trop subtile pour moi, je n'ai jamais compris si je devais considérer la personne en face comme un partenaire ou un adversaire finalement... et comme globalement, ce sont des potes, bah ce sont des partenaires, que je ne quitte pas des yeux parce qu'on m'a dit de le faire et que c'est comme ça.

Un de ces 4, faudra que je regarde ce que ca signifie vraiment, en langage martial...
Kireina S
2009-04-06 05:03:07 UTC
En aïkido traditionnel, (cad, L'école de Saïto Senseï, élève préféré de O senseï Ueshiba), le salut est assez différent de ce qu'à décrit Smilodon, plus classique en ju-jitsu. En particulier parce qu'il s'agit d'un salut Shintoïste.



Tous les élèves, sempai et autres, sont faces au kamiza. Seul le senseï du jour sera placé sur la ligne devant le kamiza. Lorsqu'il y a un shihan invité, le senseï local sera donc avec les élèves. On fait autant de lignes que nécessaire. Et la tendance est plutôt à l'espacement entre les personnes...

Les plus gradés seront plus en avant sur les lignes et plus à droite. C'est la seule marque de hiérarchie existante (pour eux).



En dehors, d'un éventuel mokuso et yame mokuso lançé par le senseï, il n'y aura pas d'autre injonctions verbale de salut...



Le senseï se tourne vers le mur d'honneur (c'est ce qui donne le signal), Il frappe dans les mains et les élèves font de même, en même temps. On salue tous ensemble le mur d'honneur, on se redresse, on frappe 2 fois dans les mains, on re-salue (sans se relever pour les élèves).

A ce moment, le senseï se retourne vers les élèves (toujours penchés). Et les élèves disent "oneganaï shimasu", puis ils se redressent en seiza tous ensemble.

En fin de cours, le rituel est le même sauf que les élèves disent "domo arigato goseimashita".



Le professeur se lève (debout) et fait un signe de tête ou de main vers l'uke qu'il a choisi. Ce dernier ce précipite pour saisir le poignet qu'on lui tend. Et on démontre 2 fois le premier mouvement qui déclenche tous les cours : taï no henko.

C'est seulement pour commencer la pratique qu'on se relèvera, sans injonction comme "kiritsu".





La signification des frappes dans les mains : l'appel aux esprits, aux divinités... Bien que Saïto était boudhiste, il a toujours pratiqué le rituel shintoïsme du salut de Ueshiba, jusqu'à sa mort. Ses élèves font de même, même s'ils ne sont pas shintoïste...



L'essentiel caché dans le salut en aïkido c'est le concept d'awase, c'ad à dire la capacité à s'harmoniser avec les autres (Ce qui explique l'absence d'ordre verbal, car c'est à vous de vous connecter avec le monde qui vous entoure pour être en phase). Les anciens remarquent d'ailleurs qu'après un cours intense, les frappes dans le salut sont toujours plus synchrones... Le but de tout ce travail est d'apprendre à s'harmoniser. (Le aï de Aï-ki-do veut dire harmonie et non pas amour)

Tout cela peut paraître "beau" et symbolique, pourtant on comprendra mieux l'intérêt si l'on sait que le concept d'awase en aïkido est quasi l'équivalent du concept de sen no sen en ju-jutsu...



Le budo commence avec le salut et fini avec le salut est d'ailleurs un maxime bien connue en aïkido (comme en "kyohan-de karate-jitsu"...). Il s'agit donc de se mettre dans l'état mental de travailler en sen non sen. Plus si symbolique que cela, non ?





@smilodon hanshi : je m'en réjouis d'avance!
claude
2009-04-06 13:36:44 UTC
salut Budoka

Mon Sensei disait que le salut était la première technique que nous apprenons au karaté, aussi importante que n'importe quelle position, coup de pied, poings ou blocage etc. Mon Sensei lorsque qu'il passa sa ceinture noire au Japon nous racontait que l'un des Sensei qui était aussi maitre de thé ( cérémonie du thé) lui avait enseigné l'importance du salut au karaté, son aspect extérieur élémentaire et son aspect intérieur le plus important qui est mental et qui concerne l'esprit. Mon Sensei disait que l'on pouvait déterminer la valeur d'un karatéka et du niveau de voie qu'il a parcouru par l'exécution de son salut.

Mon Sensei nommait certains ''ceux qui salue sans saluer '' pour décrire certains donc le salut est superficiel, mécanique et sans esprit. Il a d'ailleurs refusé la ceinture noire à un karatéka talentueux qui négligeait l'importance du salut et son exécution selon les règles de l'art.

Le Sensei maitre du thé aurait dit que le salut bien exécuté développait l'humilité et la simplicité d'esprit nécessaire à celui qui suit la Voie du guerrier.
rei
2009-04-07 07:57:03 UTC
.............Le Salut aux Maîtres et aux Aînés illustre cette pensée. Ce salut marque le début et la fin du cours. On peut aussi associer à ce salut un appel aux esprits des anciens, afin qu’ils nous viennent en aide tout le long du cours. Ce salut s’effectue debout, comme tous les saluts du Viet Vu Ðao, il faut avoir les pieds joints, les paumes des mains collées sur l’extérieur des cuisses et légèrement incliner le buste et la tête.

Dans notre art, on considère qu’aucun homme n’est supérieur à un autre, même s’il occupe une place plus importante dans la hiérarchie, c’est l’une des raisons pour laquelle on ne salue jamais à genoux. Aucun homme ne doit demander à un autre de se rabaisser devant lui, et se mettre à genoux a toujours été une symbolique de rabaissement.

Le deuxième salut entre le guide et les élèves est donné en représentation d’un double engagement : d’une part engagement du guide à retransmettre son savoir et à conduire ses pratiquants sur la longue route des arts martiaux et d’autre part, un engagement des élèves pour recevoir ce savoir (A lire aussi Dao pour le rapport “Maître-élèves”).

Le Viet Vu Ðao est un art ancien qui s’appuie sur des connaissances anciennes et récentes. Il existe grâce à son passé, il vit grâce à son présent.

............

Toute technique à deux démarre et finit par un salut entre les deux partenaires.

“Egalement, avant chaque échange, les pratiquants se saluent.

Ce rituel marque, outre le respect mutuel, l’obligation de chacun au concept du prix de la vie.” (Dao de Maître Tot).

Ce salut est donc un engagement des deux pratiquants à prendre conscience de l’importance de la vie et du fait qu’elle ne doit pas être enlevée, hormis pour une cause qui en vaille vraiment la peine.
anonymous
2009-04-07 05:06:37 UTC
au kung fu nous saluons le tapis pour d'abort le remercier de nous permettre d'apprendre avec lui la mains droite en poing qui vient se poser sur la paume de la main gauche face a nous

au judo les mains et les bras le longdu corps on s'incline



ensuite (kf) nous saluons le maitre face a lui puis nous le rend ( de la meme facon qu'au dessus)

au judo nous le saluons d'abors (pareil) debout puis accroupie



au tai chi le salut est different selons qu'on soit femme ou homme
victorducamer
2009-04-06 12:12:10 UTC
ils sont les memes partout sauf pour les katas


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